设为首页收藏本站联系我们
| | | | | | | |
电网来做分布式光伏的“支付宝”,你怎么看? ——“2016分布式光伏项目退出机制及资产证券化高端峰会”小组讨论
  • 2017-01-06 17:26:07
  • 浏览:1154
  • 来自:SOLARZOOM

2016年12月28日,SOLARZOOM光伏亿家联合协鑫新能源、招商证券在上海锦江汤臣洲际大酒店举行“2016分布式光伏项目退出机制及资产证券化高端峰会”,SOLARZOOM光伏亿家创始人刘昶、中国能源研究会常务理事余春平、协鑫新能源控股有限公司副总裁刘倩、招商银行总行战略部新能源总监成佳俊、宁德时代总裁黄世霖……等行业企业、金融机构、第三方平台代表,与现场近30家主流财经媒体一起,就分布式光伏项目如何实现财务“净退出”进行磋商,推进分布式光伏资产证券化进程,全面解决分布式光伏的“融资难、变现难”痼疾。

主持人:

SOLARZOOM 刘昶

嘉宾名单:(从左向右)

国家电网中国电力科学研究院 许晓慧博士

国家电网高级工程师  张军军

招商银行总行战略部新能源总监 成佳俊

协鑫新能源控股有限公司副总裁 刘倩

中怡保险经纪可再生能源执行总监 项菁

TüV南德光伏与智能电网副总裁 许海亮

【刘昶】:分布式未来是一个主流,具有光明的前景。但实际上有多少人搞清楚了分布式要怎么启动,同时保险和资本要怎么样介入,他介入有什么样的顾虑?我想先从资本的角度谈一谈,你们基金在合作当中碰到哪些让你们无法忍受的分布式的问题或者大电站也可以谈。

【成佳俊】:希望未来能够有好的资产过来之后,自发自用分布式光伏电站能做成一个真正的资产证券化的ABS作为我们未来的退出渠道或者未来的一个尝试。

【刘昶】:我也想问一下刘倩总裁,从协鑫能源来讲,在资产开发,尤其是主体性不明确,或者相对业务人员跟资源方打交道的时候,有没有考虑那么全面?我们是怎么把控的?怎么有信心实现良好的退出机制?

【刘倩】:谈到协鑫,据我们初步的一个对市场的了解,到目前为止,到现在为止是9个GW的装机总量。明年至少有4到5个GW确定要完成的,几个大的开发商、投资商。从这一点来看,协鑫是非常有信心,对于分布式很看好,同时我们有很多的同行对这个也很看好。但分布式还是一个新鲜事物,大家经过一年的实践,还有很多问题会暴露出来,同时也会有很多的解决方案出来。

【刘昶】:明年你们协鑫新能源或者协鑫集团整个分布式的最大的困难是什么?以及最大的一个挑战?

【刘倩】:资金最后的托底方是否认可这个品质是一个较大的挑战。因为从发电转型到服务上,这个资产怎么样能够从重资产到轻资产,肯定是要有财务投资人等等一系列退出机制才能做到这一点。所以资产的品质本身是非常重要的。

【刘昶】:要保证资产的品质面临困难但不怕困难,无非我们要有很多征信的手段,我们有很多第三方的手段,你们两位是行家,能不能谈一谈。

【项菁】:未来电站资产这一块履约能力是否能够产生足够的现金流,让保险公司来担保,压力也是非常大的。其实金融机构很大程度上,第一个他们把很多技术方面的东西依赖于第三方的机构。第二个,他们做的话,希望把量做大,把整个资产包做到20个GW,这样准确率高了,如果只做1个GW的话,很难测算出来。

【许海亮】:最好的退出机制就是让所有的企业,所有的老百姓都参与进来,他们参与进来了,我们金融机构,才可以找到接盘者,我投资光伏,这个钱是巨量的。要他们参与进来,势必要做好两个保证:一是保证参与者财产安全、项目的收益安全。另外一个是流动性的,或者说金融机构、保险机构的兜底。这样的话,他有收益又有退出机制,又有流动性,分布式一定会起来。

【刘昶】:保险公司的忍耐限度是怎样的?什么时候能够让我们看到他们的诚意?

【项菁】:保险公司帮助企业解决坏账问题,不代表整个社会发展的方向。但光伏不一样,一进入秋冬季节雾霾很严重,光伏的特点决定了保险公司如果纯从商业的角度来说,更多的是社会责任的体现,赚不到钱。

【刘倩】:我们的系统里面还缺乏标准化过程的监管,整个全生命周期的评估。保险公司面临的高赔率情况是不是短期的?是不是刚刚开始的一个发展阶段?长期建立这种标准之后,赔率是不是可以降下来?

【项菁】:光伏这一块,海外的保险公司非常非常的保险。中国的保险公司必须要平衡商业和社会两块,要寻找一个很好的平衡点。展望未来的话,保险公司还需要做大量的工作。包括第三方机构,他预测的准确度到底能不能达到3点或者4个点以内,这个我们还是要拭目以待。

【刘昶】:补贴政策出来,包括光伏并网政策出来,各个部委到底怎么定的?之前有没有沟通过?为什么会出现大量的限电?为什么出现补贴那么长的拖延?从分布式的角度来说,会不会面临类似的问题?从电网的角度又是怎么来解决的?

【许晓慧】:大电站的一块,短期内不太可能解决。

分布式退出的根本保障之一就是电站的质量问题。电站的质量问题保障最根本的问题是商业模式的问题。希望通过国开行的带动,联合国家能源局,推动投融资层面约束分布式的建设向一种比较良好的商业模式推进,只有这样,才有可能使分布式的发展有别于地面电站。

【张军军】:分布式是一个高风险高收益的一个商业模式。分布式成为2017年重点关注的一个方向,也希望我们金融界的朋友多给予支持。国网公司这几年一直把分布式作为优先服务的对象,95598营销部的窗口对于分布式的从申请到最终的验收、评审确实是一站式的绿色通道。

【刘昶】:分布式分两块,自发自用和全额上网,我们最典型的是全额上网,会不会碰到地面电站限电、竞价或者补贴拖延严重?从电网的角度来说,我们最典型的不要限电,这个怎么解读?有没有可以供我们预测的前景?

【张军军】:说到垫付的这个问题,国网公司一直是垫付的,但压力确实是越来越大。对于全额上网,因为分布式更多的是集中在复合电,特别是复合区域做分布式,在限电这一块目前来看不用担心的,我们的分布式光伏不存在送出和消纳的问题。新的园区,新的复合增长,对于分布式光伏来说,是有极大利好的。但如果停滞了,还要跟既有的常规能源配合的话,可能有些问题。

【刘昶】:微电网、智能电网、储能、分布式光伏最终会连为一体,受电公司会带来哪些大的影响?

【张军军】:目前来看,我们的受电公司的盈利模式,受制约的不是负荷,实际上是如何找到更低价的电源资源。电改走到今天,2016年盈利了,30%的受电公司盈利还是比较好的。

【刘昶】:协鑫从企业角度怎么看受电公司?未来怎么经营?从电网的角度是怎么匹配的?

【刘倩】:限电是对资源的一个浪费。受电公司对资源的调配是非常有必要的。

【刘昶】:下面我想问一下许海亮许总,你的客户群在扩大,不再是光伏一个单一的细分领域,而是扩大到智能电网。从这个角度出发,您觉得智能电网和光伏,尤其是分布式光伏,共同点或者共生共荣的特点以及它的差异性,怎么来服务不同的客户群体?

【许海亮】:我们是第三方机构,在服务于光伏和智能电网的同时,想把电力的传输、交流、信息、大数据、配置能够结合起来。我们希望在发电端发展的同时,能够通过受电也好,通过智能电网也好,能够让电力的应用更为高效,能够让本来不同的区域电网,甚至不同的产品,不同的公司能够用更高效的解决方式,实现电力的市场化的自由的交易。

【刘昶】:你感觉不同的群体他们的差别怎么样?我们新能源怎么参与?分布式光伏未来多大的蛋糕能够切到?

【许海亮】:对于服务商来说:第一点,更有优势切入到电力交易中去;第二点,不管是光伏的发电还是风能的发电,尤其是光伏,在后续点的布局上更自由灵活。再有一个,我们还有在数据服务上,我们可以通过更多的用电、输电、配电的数据分析出来,我们应该怎么去配置,怎么样保证安全,才能保证在整个电力交易当中或者能源互联网当中,作为第三方更好的引导推动这个产业的发展。

【刘昶】:我这里微信收到两个问题,第一个还是问国网的两位嘉宾,有人认为小微智能电网的发展会对国家电网不利,你们怎么看?

【许晓慧】:你考虑问题的时候,要时刻想到是国家电网给你兜底,而不是说脱离了国网,你可以365天安全稳定的运行。既然让国网兜底,你适当的考虑电网公司的适当情况,在你获得最大收获的同时,电网公司可能会付出很多很多。这是一个相互理解的过程。

【刘昶】:利益要平衡,蛋糕就这么多,大家要体会国网的难处,大家在任何方案投资的时候,要第一个要想到是怎么来实现商业模式的共赢。

第二个问题,有人在问,从受电公司未来发展方向,那么多的发电端,那么多的发电侧,谁最占便宜?谁最入国网的眼?

【张军军】:因为从电源上来讲,电网公司只是一条高速公路,你上来的是玛莎拉迪还是奔驰还是奇瑞QQ,对于电网运营商都是一视同仁的。所以对于电网来说,对于电源,没有什么太多的选择性的。但有一点,你不能上来就发生交通事故。现在我们新能源通过电子电力并光的,为什么要提虚拟同步的技术,就是把新能源并光接口的特性跟常规的电源能够更多的去雷同,使并网接口特性上满足安全、运营的需求。

【现场嘉宾】:作为银行的金融机构或者电网对客户来说,相对是比较强势的。有些时候电网能不能为分布式想想怎么样解决支付问题,这个是支付层面的问题。

【刘昶】:你的意思让电网做支付宝。

【现场嘉宾】:分布式代收,我们给多少的利润?

【刘昶】:这个层面好象今天有点难,我只是把这个意愿给到两位专家,有可能他们会把这个想法反馈到电网,有可能有一天解决这个问题。招商银行就不会收不到电费回来。

【成佳俊】:这个事情呢,从一开始我们接触到分布式光伏,就在探讨这个问题。这个事情主要让电网来,可能有点困难。所以还是发动自己的智慧,看看能不能再找到一个比较通用的操作模式,把这个风险规避掉。

【项菁】:有很多的客户找到我们,说保险公司能不能保?答案是肯定不会做。第二个,他说银行是有银行征信系统的,贷款不还,任何一家银行做不了。保险也有黑名单制度的。这个问题我也非常期待,在国网内部的话,如果要行使这种拉闸的方式,会不会以这种诱发的原因做一个拉闸的理由。

【刘昶】:反映了台上台下共同的心声还款来源哪里来?

【张军军】:实际上就是代收代付的问题,我们国网一直在做垫付,为什么做不了代收代付呢,有很多复杂的深层次的原因,比如说税的问题,是一个很大的问题。觉得这个事情是很难解决的,能源局层面上不能解决的。代收代付的问题涉及到比较多的方面,可能不太好操作,有许多目前突破不了的难题在里面。实际上,这个提案在比较高的层面上也已经认真讨论过了。像我们之前一直讨论的分布式光伏容量比较大,能不能把它打包做成直供电,也是很难突破。这里涉及到修改《电力法》的问题,在一些比较高的层面上拿出来讨论,延展的面比较宽,有些问题确实是比较难解决的。

【刘昶】:我们交流了一个小时,台上的嘉宾讲了很多,挑战是很大的,但信心是很强的。所有综合起来,未来的国家能源改革是必然的趋势。所以这些问题,现在称之为问题,可能过个三五年不再是问题。所以我们要形成一个统一的力量,一起来推动,任何事情不是天上掉下来的,会哭的孩子才有奶喝。新能源的今天力量比较小,但不代表未来不大。全球发达国家新能源所占的比例已经远远超过我们的水平,我们作为后来者,不谈光伏,就是风电+光伏,加在一起所占的比例非常小,人多才能力量大。只要大家携手共同面对困难,我们提出一个标准化的东西,说不定这一天很快就会到来,这是我的一个意见。

今天的讨论只是抛砖引玉,激发大家的思考,大家在会议之后,私下也好,公开也好,欢迎大家投稿到我们平台来,我们非常乐意帮助大家一起想一想这个问题要怎么解决。

今天非常感谢在座的嘉宾,有实业的,有金融机构的,有保险的,也有第三方的检测,也有国网的代表。非常充分的组合,解疑答惑了不少问题,但我相信问题永远解不完的,我们希望来年见到大家灿烂的笑容。今天的会议到此结束,恭祝大家元旦快乐。

谢谢大家。

【责任编辑:liuwei_sz】
投稿、咨询、爆料——电话:(021)50315221-812,邮箱:edit@solarzoom.com,QQ:2880163182
0条评论
还没有人评论过,赶快抢沙发吧!

匿名发表

微信公众号:
Solarzoom光伏太阳能网
微博公众号:
SOLARZOOM光伏太阳能网
  • 一天
  • 一周
  • 一月
  • 每日资讯
  • 光伏杂志
  • 专题
  • 每日光伏市场参考
马上订阅
SOLARZOOM杂志2017年1月刊正式上线,速速点击阅读吧。精彩文章推荐如下: EIA:2016年可再生能源成为美国新装机主力 尽管去年最后几个月
联系我们:021-50315221 服务邮箱:10000@solarzoom.com